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goli

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Donnerstag, 31. August 2006, 22:19

bin am verzweifeln, Bord und Graka PCIe

Hallo ich grüsse euch als neues Mitglied,

:evil:

folgendes habe ich an Gigabyte geschrieben, für Antworten brauchen die wohl Tage dazu.

Hallo,
Bord am 30.08.06 in Betrieb genommen, aber Probleme mit Grafikkarten im PCIe-Slot.

Vorab: alle Teile sind nagelneu mit Garantie, zudem mein 1. Gigabyte und dazu der PCIe.

1. ATI X1800XL; TFT-Monitor keine Reaktion, ca. 7x ausgebaut, im Bios jedesmal Einstellungen geändert, wie Bootreihenfolge der Grafikarten, Memory-shared, GPU auf allway und das andere noch, ohne Erfolg
2. VGA Onbord funktioniert
3. alte VGA-PCI Grafikkarte S3 eingebaut und funktioniert.
4. ATI Radeon (Sapphire) X1300Pro eingebaut, hier das besondere VGA funktioniert, DVI funktioniert nicht.
5. NVidia NX7300GS eingebaut, hier das besondere VGA funktioniert nicht, DVI funktioniert nicht.
6.die Bioseinstellungen, wurden jedesmal so hoffe ich angepasst, zum Glück habe ich die alte PCI-Karte.

es scheint mir als wäre der PCIe 16x Fehlerhaft, 3x GraKA laufen nicht mit dem PCIe ausser 1x VGA komisch.

die ATI X1800XL hat einen Poweranschluß, der wurde Ordnungsgemäß direkt vom Netzteil Enermax Liberti ELT500AWT 2x22A bei 12V angeschlossen, auch mit dem original Anschlusskabel von ATI kein Erfolg.

noch kein Betriebssystem installiert ! möchte ich auch nicht, den die Grafikkarten sollten auch ohne Betriebsystem funktionieren, mit dem Onbord kann ich nichts anfangen, da ich Videobearbeitung mache und VIVO benötige, Onbord-VGA als Reserve.
Wie ist die genaue Bios Einstellung für ATI X1800XL?

hat jemand von Euch eine Idee, ich habe keine mehr.

ach so, am TFT liegt es nicht, wir schauen uns gerade an, VGA funktioniert und DVI funktioniert ebenfalls, da er jetzt auch DVI angeschlossen ist.

Bord:(AM2) Gigabyte GA-M55plus-S3G F3=Bios?
Speicher: Kingsten nach Liste von Gigabyte 4x512er (wird erkannt)
CPU: X2 AMD64 4200BOX (wird erkannt)
Enermax: Liberty ELT500AWT 2x22A 12V mit 2x PCIe Anschlüße
Festplatten: 2x Seagate 80er + 160er

muß ich mal bei Gigabyte rumstiern = rumstöbern.

ich bin am Verzweifeln, habe mir heute ein MSI K9N Platinum 570 geholt, alles umgebaut, ohne DVD, Floppy, USB, usw. auch beim MSI keine Funktion der DVI Anschlüsse, weder bei der ATI x1300 noch bei der X1800XL, jedoch funktionieren beide mit VGA Anschluss, bei X1800XL mit Adapter, hat den niemand eine Ahnung, warum beide Grakas nicht mit DVI direkt funktionieren?, das DVI-Kabel ist vollbelegt und funzt am alten Rechner.

Was gibt es im Bios einzustellen?, ausser die Bootreihen folge der Graka, es gibt was mit 100-145 zum einstellen.

Wie sind eure Bioseinstellungen, mit PCIe Graka?

Habe vor kurzem, ebenfalls ein MSI 939er zusammen geschraubt mit PCIe und MSI Graka, ich hatte da keine Schwierigkeiten.

besten Dank

Gruss Goli

Seppel

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Freitag, 1. September 2006, 06:13

Hallo,

Ich habe da eine vermutung.

War es nicht so, daß man den zweiten Monitor Anschluß der Grafikkarte, egal ob jetzt DVI oder VGA, erst über den geladenen Grafikkarten Treiber im Bertriebssystem aktivieren muss. ?

Sprich, man muss der Grafikkarte sagen das man einen zweiten Monitor nutzen möchte (zeitgleich mit VGA), und das geht normalerweise nur im Treibermenü des Grafikkarten Treibers. Und da kommt man erst hin wenn man ein Betriebssystem installiert hat und den Treiber dazu. Der Treiber nimmt dann wiederum die änderungen im Grafikkarten BIOS vor die nötig sind.

Die einstellungen die man im Treibermenü im Windows(z.b.) vornimmt werden allerding beim Rechnerneustart zurückgesetzt !!!!

Da eine Grafikkarte zusammen mit dem PCIe Anschluß funktioniert, zumindest der VGA Teil, kann man denke ich eine fehlfunktion des Boards ausschließen.

Meine Empfehlung -> Die Graka nutzen bei der, der VGA Anschluß was tut und dann im Windows den zweiten DVI Anschluß aktivieren.

Die anderen Grafikkarten mal im PC Laden testen lassen.......

Grüße

Pimpf
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goli

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Freitag, 1. September 2006, 15:53

Hallo,

Zitat

Original von Pimpf

War es nicht so, daß man den zweiten Monitor Anschluß der Grafikkarte, egal ob jetzt DVI oder VGA, erst über den geladenen Grafikkarten Treiber im Bertriebssystem aktivieren muss. ?


ich habe nicht geschrieben, dass ich 2 Monitore bzw. TFT betreiben möchte. Das kann man erst mit den vorhandenen Treibern bewerksteligen, wie du geschrieben hast.

mein Problem ist, die ATI X1800XL hat ja nur den DVI Anschluß, meine beiden TFT für 2 Rechner haben VGA und DVI Anschluss, schalten je nach Kabelanschluss automatisch auf Analog bzw. Digital.

der 19er TFT, ist mit Digital (DVI) Kabel angeschloßen, dieser TFT hängt an meinem alten Asrock mit TI4200 Graka, hier funktioniert der DVI Anschluß, ist auch gerade so wieder angeschlossen für diesen Beitrag, nehme ich dieses DVI Kabel und schliesse es an der Graka des neuen Rechners ohne Betriebsystem an, erhält der 19er TFT kein Signal, ich sehe nichts TFT bleibt dunkel, schließe ich aber ein VGA Kabel an den 19er TFT und nehme ein Adapter VGA>DVI für die X1800XL, erhält der TFT ein Signal und ich sehe was, komisch das ganze.

Dieses veranlasste mich ein weiteres neues Bord zu holen, erste Bord ein Gigabyte GA-M55plus-S3 mit Onbord Graka mit VGA Anschluss der funktionierte, aber ATI DFI Anschluss funktionierte nicht, das 2. Bord ein MSI K9N Platinum, hier das gleiche Spiel wie mit dem Gigabyte, ach so, 2. Graka ATI X1300 geholt zum testen, DVI funktionierte auch bei dieser nicht, aber VGA funktionierte (hätte ich einen Hammer neben mir liegen gehabt), es war mir voll unklar warum die DVI Anschlüsse nicht funktonierten, da ja wie bereits erwähnt, der 19er TFT mit DVI Kabel an der TI4200 Graka funktioniert und beim Starten auf Digital auch umschaltet.

Ich ging am Boden zerstört heute früh um 1Uhr ins Bett, morgens aufgestanden mit der Idee mal den 17er TFT 2. Stockwerke runter zu schleifen, meine Tochter war nicht begeistert davon, um diesen anzuschliessen, 19er TFT weg, 17er TFT ran an die ATI X1800XL.

Jetzt kommt es:

der 17er TFT mit DVI Anschluss steigt um auf das digitale Signal und zeigt den Bootvorgang!!!!!

sowohl an der 1800er auch an der 1300er, aber warum?
vom 19er TFT das DVI Kabel an den 17er TFT, ich habe ein digitales Signal.

das DVI Kabel wieder an den 19er TFT, ich habe kein DVI-Signal, der Rechner bootet aber ich sehe nichts.

das gibt es doch normal nicht so etwas, warum funktioniertes mit der TI4200 Graka wie jetzt und warum nicht mit den Grakas 1800 und 1300.

Der 17er TFT, hängt gerade am MSI Rechner mit der X1800XL und funktioniert.

das ist doch zum Mäuse melken, den der MSI soll an diesen 19er TFT mit DVI laufen, muss ich mir jetzt auch noch einen neuen TFT Kaufen.

um das auch noch zu erwähnen, wenn der 19er TFT mit DVI Kabel am neuen MSI Rechner angeschlossen ist, kann ich auch das TFT Menü nicht aufrufen !!!, auch komisch hat ja nichts mit dem Rechner zu tun, beim 17er kann ich es.

nochmals kein Betriebssystem vorhanden, es liegt tatsächlich am 19er Monitor, der nicht auf digital umschaltet beim booten, der 17er macht es am neuen MSI Rechner, dagegen schaltet der 19er am alten Asrockbord und TI4200 beim booten auf digital um.

das ist jetzt der 3.Tag mit einem Ergebenis, was hätte ich wohl gemacht, wenn ich den 17er TFT nicht gehabt hätte, es gab keine Vermutung das es am 19er TFT liegt, es gab wiederum auch keine Vermutung, das es an 2 neue Bords liegen könnte, es gab auch keine Vermutung, das es an 2 neue Grakas liegen kann.

ich weis gerade nicht, ob ich heulen soll oder nicht, ich habe schon einige Rechner zusammen gebaut, aber die Gigabyte und MSI sind meine neusten Erfahrungen mit AM2 CPU, neue Technik.

es liegt nicht an den Bords und an den Grakas, das DVI Kabel ist voll belegt 24+1Pin, das DVI Kabel vom 17er 18+1PIN, es liegt nicht an den Kabeln, der MSI zeigt mir bei beiden ein Signal, wenn der 17er TFT angeschlossen ist, mit beiden DVI Kabeln am 19er, KEIN SIGNAL, dagegen mit beiden Kabeln am alten Asrock Rechner mit der TI4200, HABE ICH EIN SIGNAL !!!

Interessant das ganze, der neue Rechner könnte schon voll eingerichtet sein, das Geld für 2. Bord und 2.Graka hätte ich sparen können, wenn alles so wäre wie es sein soll.

was mich trotzdem interessieren würde,
WARUM SCHALTET DER 19ER TFT, NICHT AUF DVI SIGNAL UM BEIM BOOTEN UND BLEIBT SCHWARZ:

AM ALTEN ASROCK FUNKTIONIERT ALLES, ABER WARUM BEI DEN NEUEN BORDS UND GRAKAS NICHT!!!! ?(

ich weis schwer zum lesen, für mich ist es schwer zu verstehen. :(

Schluß jetzt, neuen TFT kaufen.

vielen Dank für die Antwort

Gruß Goli

Seppel

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Freitag, 1. September 2006, 16:20

Klingt für mich so als hätte man die normen geändert,
insovern das des einschaltsignal der Grafikkarte auf einem anderen Pin kommt als der 19 zoll TFT es erwartet. Für mich die einzige mögliche erklärung. Also schlicht eine inkompatibilität.

So löblich und sinnvoll es auch ist seinen Rechner selbst zusammen zu bauen, manchmal würde sogar ich am liebsten im Laden alles testen was ich kaufe bevor ich es kaufe, was natürlich ausscheidet wegen des damit verbundenen Aufwandes.

Absolute sicherheit hat man gegen inkompatibilitäten niemals da es einfach zu viele Hersteller und zu wenige normen gibt die alle einhalten.
In deinem Fall war es Glück das du genug Testhardware am Start hattest. Meine Empfehlung währe nun auch ein anderer 19 Zoll TFT gewesen.

Grüße

Pimpf
wer lesen kann ist klar im vorteil

goli

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Freitag, 1. September 2006, 17:04

Hallo,

der 19er TFT, funktioniert auch an einem Asus Bord mit AGP Slot, aber scheint nicht zu funktionieren mit PCIe Slots mit DVI Anschluss.

habe noch zu wenig Erfahrung noch mit PCIe und DVI.

schon komisch, AGP>DVI funktioniert (Asrock+Asus) beim 19er
schon komisch, PCIe>DVI funktioniert (Bords) nicht beim 19er

jedoch funktioniert der 17er mit beiden DVI Kabeln mit AGP und PCIe an meinen 3Rechnern (1ner im Aufbau davon)

wenn die PIN Belegung geändert worden wäre, musste das Problem doch umgedreht sein dann mit dem 17er und 19er, dann dürften auch viele andere ein Problem haben, mir ist nichts aufgefallen in anderen Foren, ich komm da nicht drauf und wird immer ein Rätsel bleiben denke ich.

so ich gehe mich mal umschauen und Preise vergleichen, ich schreibe wieder wenn ich den neuen habe, eventuell Onlinebestellung oder auch nicht, sonst muss ich nur hin und her schicken, ich kaufe mal vor Ort.

Gruss goli

goli

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Freitag, 1. September 2006, 18:49

Problem behoben !!!

so habe mir gerade einen neuen 19er TFT geholt (vor Ort), siehe da DVI funktioniert am neuen Rechner ohne Betriebssystem, schaltete beim booten um auf Digital.

so, betroffen von meinem ex Problem könnten Besitzer sein, die einen Targa Visionary Typ:LCD 19-3 Model:L91C besitzen, wie schon beschrieben, Umstellung auf PCIe Slot.

Am AGP Slot schaltet der Targa um auf Digital beim booten.

nicht davon betroffen sind die VGA Anschlüße.

der 17er ist ein Samsung.
der 19er neue ist jetzt ein Siemens.

wieder was neues in meiner Computerwelt dazu gelernt, Sachen gibt es.

jetzt aber den neuen aufbauen, habe nur das Problem jetzt Gigabyte oder MSI beide haben Vorteile für mich, da die CPU jetzt auf dem Gigabyte sitzt, nehme ich dieses.

ach so, manuelles Umstellen am TFT des Targa ist nicht möglich, damit meine ich um VGA oder DVI einzustellen.

Gruss goli

Dennis

unregistriert

7

Montag, 4. September 2006, 16:13

Danke das du uns über diese Problemlösung weiterhin informiert hast, jetzt wissen wir wodran es gelegen hat :=) und können evtl. später anderen Benutzern mit gleichem Problem helfen.

goli

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Mittwoch, 27. September 2006, 17:17

neue Erkenntnisse

Hallo,

habe heute nach nur einem Tag Antworten von Targa erhalten, die ich mal hier her kopiere und meine Rückantwort dazu.



1.Antwort von Targa

vielen Dank für Ihre Anfrage an den technischen Support.

Hier kann eine Mögliche Inkompatibilität zwischen VGA-Karte und TFT-Monitor nicht ausgeschlossen werden. Des weiteren übertragen verschiedenen VGA-Karten das Signal über DVI erst wenn der Treiber geladen wird.
Wir empfehlen Ihnen bei der Installation oder zum Aufrufen des Bios den Monitor über VGA an zu schliessen.

Wir wünschen Ihnen einen schönen Tag.


Mit freundlichen Grüssen


2. Antwort von Targa

Betreff: AW: Targa LCD 19-3


Sehr geehrter Herr .......
vielen Dank für Ihre Anfrage an technischen Support.

In Einzelfällen kann es vorkommen, dass beim Bootvorgang des PCs über DVI,
kein Bild angezeigt wird, erst beim Starten von Windows erscheint das Bild.
Hier handelt es sich um eine Inkompatibilität zwischen Grafikkarte und Monitor. D.h. während der Bootphase wird der Monitor von der Grafikkarte nicht Initialisiert (evntl. Timingprobleme), erst wenn der Grafiktreiber unter Windows geladen wird, wird der Monitor erkannt!

Antworten zu den meist gestellten Fragen, sowie hilfreiche Tipps zur Bedienung Ihres Gerätes finden Sie im Internet unter der Adresse: www.service.targa.de. Bei Email-Anfragen nutzen Sie bitte das Web-Formular www.service.targa.de/supportform.php oder kontaktieren Sie unsere Hotline.
Tel: 01805-699100


Mit freundlichen Grüßen

ein Unding in meinen Augen, hier die Rückantwort an Targa:

Hallo,

vielen Dank für eine schnelle Antwort,

wenn dieser Targa bei bestimmten Bords laut meiner Feststellung AM2 und PCI-e erst im Windows startet, wie bitte soll man ein Betriebssystem aufspielen?, wie in meinem Fall.

Ich habe gerade vor 10min. getestet, den Targa an meinen neuen Rechner mit AM2-Bord und PCI-e Graka (wie schon berichtet), in der Tat, ein Bootvorgang ist absolut nicht zu sehen, wie bitte soll man hier ins Bios kommen, bzw. bei 2 aufgespielten Betriebssystemen, das Betriebssystem auswählen. Der Targa schaltet tatsächlich erst wenn der Bildschirmtreiber geladen ist.

Meine Graka besitzt keinen VGA-Anschluß! Betriebssystem Installation ist nur über VGA möglich, das ja auch funktioniert, aber wie bitte soll es weiter gehen?.

1.Betriebssystem installieren unter VGA mit Adapter, wenn man keinen hat einen kaufen! (vorausgesetzt der DVI-Anschluss der Graka unterstützt VGA?, was ich nicht weis, es gibt glaube ich 3 Arten von technischen DVI-Anschlüssen)
2. TFT soll aber mit DVI (digital) betrieben werden, nicht möglich, da der Bootvorgang gar nicht zu sehen ist, wenn WinXP installiert ist, Bios ade, oder Adapter dazwischen schrauben, danach wieder abschrauben, das ist keine Vorraussetzung für ein TFT.

Warum funktioniert mein 2. TFT von Samsung?
Warum funktioniert mein 3. TFT von Fujitsu-Siemens? Neukauf wegen Targa Warum funktioniert mein 1. TFT von Targa nicht? Und warum die beiden anderen.

1. Betriebssystem installieren über DVI nicht möglich!
2. Bioseinstellungen über DVI nicht möglich!
3. Betriebssystem auswählen über DVI nicht möglich!, wie in meinem Fall.
4. über VGA alles möglich, muss man aber erst mal drauf kommen und VGA für mich uninteressant.
5. wie soll jemand ins Internet um die Fragen/Antworten zu lesen?
6. Mutet Targa einem zu, für viel Geld den TFT im VGA Modus zu betreiben, wenn DVI nicht funktioniert, wie dieser eigentlich soll?

7. heute weis ich was Sache ist, vor 4Wochen noch nicht, erst ein TFT Neukauf löste das Problem, die Ursache ist unbekannt.

8. bei Bords mit AGP Steckplatz mit 462 CPU-Sockel funktioniert der Targa tatellos!!!, mit Bords 939 CPU-Sockel und PCI-e Graka Steckplatz noch nicht getestet, werde ich aber nachholen, funktioniert er dort auch, liegt es an den neuen AM2-Bords, aber nur Vermutung.

Sicherlich bin ich total enttäuscht, hat mich unnötige Ausgaben in € gekostet, in der Zukunft wieder einen Targa kaufen, unter diesen Umständen sicherlich nicht.

Diese Mail können sie gerne und ich bitte auch darum, an die Chefetage senden, was auf dem Markt verkauft wird, gerne stelle ich meinen Targa zu Verfügung zum testen, wird aber wohl kein Einzelfall sein.

Gerne können sie Antworten, gerne auch von der Chefetage aus.

Vielen Dank

Gruss .......
Dann stimmt doch die technische Vorraussetzungen bei den Targa Modellen nicht, es rechnet doch kein Mensch damit, dass es so was gibt, mich eingeschlossen, obwohl ich schon 10 Jahre schraube.


ein Targa Problem. Fakt ist, jetzt muss man auch schon bei TFT kauf aufpassen, wieviele Hersteller auch so ein Problem haben, keine Ahnung.

Ob dieses Problem Vergangenheit ist, auch keine Ahnung, der Targa ist 1 Jahr alt.

Gruss goli

Seppel

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9

Mittwoch, 27. September 2006, 18:19

Es ist erschütternd wie der Hersteller des TFT sich dazu stellt, trifft damit aber schon im Kern das was ich von vornherein vermutet habe, eine inkompatibilität, In kombination mit PCI-E und TFT.

Man kann sich getrost sicher sein das dem Hersteller das egal ist.

Für ihn zählt das des dingen überhaupt anspringt, egal unter welchen umständen, und das der TFT aufwärts kompatibel ist und mit neueren Boards funktioniert mit dessen Bauart bei der Herstellung des TFT nicht gestetet werden kann garantiert ohnehin nie jemand, man geht nur aufgrund weniger Normen davon aus, aber das gilt nur für verbraucher.

Grüße

Pimpf
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